张大春+闻天祥对谈《聂隐娘》：十年唯一侯孝贤 无法临摹 [第5页]

　　美得每一个镜头都可以成为萤幕保护程式

　　张：这个更高的可以解释?是主题、意念、思想的?还是技术上、美学上?

　　闻：其实大部分的人看完之后都是觉得美呆了，怎么这么好看。有一个笑话是每一个画面都可以拿来当电脑萤幕保护程式，真的非常美!李屏宾、姚弘毅居功厥伟，造型、美术也都做得非常好。它确实美，美到不像现在特效那种人工的美，木造的建筑到户外真实的空间，都能够让那美感一直延续下去，一点也不捍格，以前只有在《海上花》看到，但《海上花》是全内景的电影。

　　张：我听到这部片子是胶片拍的。拍完并做完后制之后，好像他说了一句话，干嘛那么费事，以后不要拍光学，可是参加完影展，你的观察他以后以后还会再拍光学的底片?

　　闻：我觉得他还是习惯光学，就像金马五十那一年，他拍张曼玉三十秒走出来，挥挥袖的，他也是要用底片拍，然后再转成DCP。在转DCP的过程是吃尽苦头，我觉得是因为他的原因，倒不是底片转DCP有难度。

　　张：我记得他对萤幕四比三的比例非常坚持。

　　闻：对!其实很多人都觉得很怪，他拍那么多外景，又是武侠、山水的，他应该把萤幕幅度拉大，扁扁的幅度。

　　张：扁扁的，我们一般说上下有黑条。但他不喜欢这个。

　　闻：他里面只有一小部分是这样，是呈现过去的、已经死亡的，甚至他还让粒子变粗，肉眼就可以察觉到，不只是比例变了，连那个色感、质感都变了。好像在哀悼一个时代、某种典范人物的逝去。现在数位的作品比较锐利，比传统光学底片更亮，可以帮忙新导演更容易感觉到光，不会一片阒黑，谢海盟提到有一场戏，如果让妻夫木聪演的磨镜少年讲他的身世一定会很感人，但侯导觉得不正常。

　　张：没有人会在那个时刻讲。

　　闻：侯孝贤说，从早讲到晚不烦吗?没事做就去睡觉吧!不会在这个时候做这件事。他跟学院教的东西是有点悖离，反而有点去高潮的，他宁可在自然的状况，捕捉到妻夫木聪用镜子跟非职业演员玩的画面，妻夫木聪他本身的天真、萌的形像，他觉得几秒钟就够了，不用再讲这角色有多么吸引聂隐娘。但这的确挺考验观众，这种所谓的亮步、暗步都这么仔细与要求，那在转做DCP的时候，就好像在中影公司出第一批蓝光修复的八0年代台湾经典电影，侯导就很气他的《恋恋风尘》被弄得太亮，他就发火了，要求重做，他认为修复不是拿着橡皮擦把那东西擦光了就行了，那阴影是他故意把它放上去的，怎么可以把它擦掉呢?这一方面是他的习惯，令一方面也是他对DCP的亮度与画质的认知，还是有差别。

　　侯导连唐传奇都能拍出自己的世界

　　张：你的到美感的高度，比起《山河故人》或是其他片子，你觉这片子更过人的，还包括主题跟思维对不对?

　　闻：这部分真的是我肃然起敬的地方，拍到了唐传奇，还是很侯孝贤，依然可以在里面透析出他自己看人、看世界的角度跟方法，而且很自在的，不强加任何台词，包括内景、外景的对比，跟人心的复杂和放下的开阔。他都不讲，你看到的，就有了，没看到就没了，但他一直有个东西在牵着你走，有一个很强大的魅力，下一场会干嘛!越看会越豁然开朗，我喜欢看这样的电影。

　　张：他也不纯粹是在情节推动上，让你感到好奇，还包括了在生活、语言、感情的情境上，让你会问接下来，他接下来会有什么样的反应。

　　闻：就是那么庞大的类型电影，他是可以扭转成他自己的世界。

　　张：也就是说在《聂隐娘》，侯孝贤用他个人的风格和格调，改变了一个类型片里，强大的类型传统，他惯常表现的内容。

　　闻：这有点像二十年前，我第一次看到王家卫的《东邪西毒》时，那时的震撼有点像，一方面错愕哪有武侠片一直关在房间做心理治疗，说人间话的，可是越看越厉害。我不管林青霞知不知道她在演什么，但她每次走到鸟笼边，破碎的光打在她的身上的时候，我觉得中了，这个精神分裂，为爱疯狂的女人，这样就对了，不要让林青霞演出来。

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